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2010/04/14

GIEシンポ『電子書籍ビジネスの未来』を聴講ツイート

昨日2010年4月13日開催された『慶應義塾大学SFC研究所 プラットフォームデザイン・ラボ シンポジューム|電子書籍ビジネスの未来』を聴講した。

このシンポジウムは「グーグルブックサーチ騒動、アマゾンキンドルの躍進、iPadへの高まる期待による最近急速に注目されているデジタル書籍について、技術・産業・制度面から検討することを目的としています。特に、米国に比べ活力の見えない日本の現状を理解し、今後の展望について政産官学のキーパーソンと議論」するとして、以下のメンバーが登壇したものである。かなりの豪華メンバーといって良いだろう。
【パネリスト】
・河内 孝 氏(慶應義塾大学メディアコミュニケーション研究所講師)
・岸本 周平 氏(民主党・衆議院議員)
・世耕 弘成 氏(自民党・参議院議員)
・津田 大介 氏(ジャーナリスト)
・中村伊知哉 氏(慶應義塾大学メディア・デザイン研究科教授)
・福井 健策 氏(弁護士)
・干場 弓子 氏(ディスカヴァー・トゥエンティワン取締役社長)
・國領 二郎 氏(慶應義塾大学総合政策学部長)
【モデレーター】
・金 正勲 氏(慶應義塾大学大学院政策・メディア研究科准教授)

例によってその模様をツイッター(Twitter)で実況したので、当該ツイートをこちらにも掲載する。なお、当日は多くの方が会場またはネット配信により、本シンポジウムの実況、感想、意見等を多数ツイートした。それらは、武満佑治さん(http://twitter.com/take_yuji)により、トゥギャッター(Togetter)に3本立てでまとめられているので、ぜひそちらもご覧いただきたい。

(1)前半部分
(2)中盤部分
(3)後半部分

★2010/04/14(水)20:25追記
モデレータの金正勲先生から、本シンポジウムの録画動画ネット配信のご案内を頂いた。
前半:http://www.ustream.tv/recorded/6152295
後半:http://www.ustream.tv/recorded/6153012
※「前半」「後半」の区切りは、ツイートのまとめの区切りとは一致していない。

=====================
◇行きたいRT @kimkeio:本日開催のGIEシンポ「電子書籍ビジネスの未来」→世耕議員×岸本議員×津田氏×中村氏×干場氏×福井氏×河内氏×國領氏×金=>http://bit.ly/aJcOaH Ustream中継→http://bit.ly/bhEpQF #GIE_ebook posted at 11:00:07

◇なんとか間に合った。タクシーの運ちゃんに感謝 ( #GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:02:36

◇金氏:GIEシンポジウムについて説明。オープンで双方向で議論する方向を目指している。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:04:14

◇金氏:知は分散している、それを集約する、コミニュティを形成する。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:05:46

◇津田氏:電子書籍を語る人、シンポは増えている。しかし電子書籍が売れて、著者にどれだけの収入が入るのか。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:10:19

◇津田氏:今、自分が関わっている立場から議論したい。いわゆる中抜きの議論はちょっと乱暴な点を感じている。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:11:24

◇津田氏:実際僕みたいな著者は変種者に催促してもらわないと(笑)。編集者と著者の共同作業。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:13:50

◇津田氏:ツイッターとの関連。プロモーションツールとして有効。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:14:50

◇津田氏:また、電子書籍、電子出版のアプリ自体にソーシャルメディアとの連携もあると思う。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:18:56

◇津田氏:ツイッターのまとめサイト、発のオンデマンド出版もあるかも。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:19:40

◇津田氏:ツイッター社会論4万2千部のうち1割がアマゾン。ツイッター上での書評もたくさんもらった。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:19:47

◇津田氏:ツイッター自体の進歩が早い。ツイッター社会論もアップデートしたい。iPhoneやiPadで出す。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:19:53

◇津田氏:本を買った人でも買いたくなるDXエディション、電子書籍ならではの付加価値を出したい。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:20:01

◇津田氏:本当はツイッター社会論もクリエィテイブコモンにしたかったが。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:20:07

◇津田氏:制作ビジネスフローの説明。これのいいところは出版のタイミングを選べること。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:20:15

◇津田氏:著者と出版社との関係をフェアにできると思う。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:20:22

◇津田氏:このビジネスモデルは別に目新しいとは思わない。みなさんもこの方法を使ってくれれば(笑) (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:20:28

◇津田氏:まだ話したりないけど(笑)この辺で。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:20:34

◇金氏:ここでご報告。本日登壇予定であった佐々木俊尚さんは体調不良でご欠席。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:22:08

◇金氏:そしてその佐々木さんの「電子書籍の衝撃」を出版されたdc21社の干場さん。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:22:13

◇干場氏:佐々木さんの「電子書籍の衝撃」の「衝撃」事件をご存じの方→挙手結構少ない。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:22:52

◇干場氏:当社の強み。取り次ぎを通さない独自営業。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:25:17

◇干場氏:電子書籍も紙書籍との競合というよりコンテンツの表現と多様化、新たなニーズ・マーケット創出の機械と考えている。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:25:26

◇干場氏:読者とのつながり。ソーシャルメディア活用の観点。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:30:26

◇干場氏:多田にデジタルになるだけではなく大きな変革の時期と捕えて読者との新しい関係を築きたい。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:30:31

◇※ごめんなさい、当方のツイート、干場さんの発言パートは電波状況不安定のため不十分です。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:31:30

◇河内氏:新聞業界出身。旧メディア、化石の立場からの発言者として参加(笑) (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:31:40

◇河内氏:印刷を介さない、中抜きはある程度は時代の流れだと思う。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:38:11

◇河内氏:ネットに流れているニュースの8割は新聞等のオールドメディア。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:38:18

◇河内氏:グーグル和解案に関して。グーグルに手綱を付けると言う発想。iTune vs レコードでのレコードのを避けたい。新聞業界出身。旧メディア、化石の立場からの発言者として参加(笑) (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:38:24

◇河内氏:現状日本の出版社の動きは鈍く、このままではdc21社のような新興相手に吠え面を(笑) (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:39:18

◇福井氏:書籍内容のデータをサーバーに入れれば複製、ネット配信すれば公衆送信。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:41:00

◇権利者の許諾がなければ電子出版はできない。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:41:07

◇福井氏:権利者として考えられるのは、作家と出版社。出版社というと出版権の設定だが、これはオンライン出版には及ばないと考えられている。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:41:27

◇福井氏:また、出版社の版面権という考えもある。ただし、版面権については著作権法上の権利とはなっていない。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:41:39

◇福井氏:問題は出版契約書の締結率。だいぶ増えてきたとはいえ45%。契約期間も自動更新はあるが5年以下。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:41:46

◇福井氏:雑誌については著者との契約書がないことも多い。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:41:56

◇福井氏:課題の2点目は権利者不明作品。いわゆる孤児著作物。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:43:27

◇福井氏:課題の2点目は権利者不明作品。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:43:39

◇福井氏:国会図書館の近代DLは機関28ヶ月、総経費2億6千万、5万5千の連絡先調査で許諾がとれたのは264名。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:53:05

◇福井氏:新刊はともかくアーカイブは難。グーグル和解はの問いかけ「オプトアウト以外に大量の権利処理を行う方法があるか。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:53:16

◇中村氏のパート、PCバッテリー交換でメモれませんでした。コンテンツ流通、デジタル教科書、関係省庁の一本化等のお話 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 18:55:53

◇世耕氏:現在野党だが(笑)、デジタルガジェット好きでもあり電子書籍に興味あり。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:02:27

◇世耕氏:政治家として意識していること。日本産業(メーカー、プラットフォーム)には買って欲しい。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:02:33

◇世耕氏:またコンテンツ産業の振興も重要。音楽も出版も活力が落ちている。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:02:39

◇世耕氏:与党時代、国会図書館の蔵書デジタル化の予算を当時野党であった民主党と合意して通した。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:02:46

◇世耕氏:もちろん、国会図書館デジタル、スキャンでは不十分とは承知している、有効活用に展開したい。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:02:56

◇世耕氏:出版社については編集を強くすることが必要という問題意識を持っている。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:03:00

◇世耕氏:野党ではあるが(笑)、この問題については与党の政策をウォッチしながら取り組んでいきたい。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:03:49

◇岸本氏:与党の(笑)岸本です。(*この辺和やかな雰囲気です) (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:04:52

◇岸本氏:日本のコンテンツは力がある。が、現時点では電子書籍とは言いつつ市場の9割はケータイ、そしてコミックという現状。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:06:01

◇岸本氏:ケータイでのBLの例。iPad、Kindle等の新しい端末が出てくるとまったく新しい書籍が出てくる可能性がある。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:09:35

◇岸本氏:個人的には電子書籍がコミックで終わってしまう可能性も考えている。がそれではいけない。日本人は文字離れしていない。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:12:13

◇岸本氏:図書館の貸出件数はどんどん伸びている。そして図書館がベストセラーも貸し出している。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:12:22

◇岸本氏:また、再販売、独禁法違反のような取り次ぎが流通を仕切っていることの悪弊がある。電子書籍の普及はこれらにくさびを打ち込むと期待。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:12:30

◇金氏:与党の方からそのような過激なご意見をいた蹴るとみんな話しやすい(笑) (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:13:13

◇*イーモバ不安定?國領氏のパートツイートできずです。19時30分まで休憩です。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:15:59

◇そうツイートで出てますが、今日は取り次ぎ流通周りの登壇者はいません。そこは割り引いて考えるべきかと。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:18:15

◇名刺交換もしたいけど長蛇の列なんですわ。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:21:50

◇このTLにいる人たち、会場内とUSTの比率はどんなもんなんでしょう (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:25:21

◇図書館問題は、例の三省合同のデジタル書籍懇談会でも強硬に主張した委員いましたね。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:34:29

◇慶応の松倉先生(@hidematsu0904)からiPadのデモ。専門は知財(弁理士)。学生を派遣して入手したと(笑) (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:35:55

◇こういうものを見ると欲しくなるんだよねぇ(苦笑) (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:37:29

◇会場にいた青空文庫の富田さんに話が振られました (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:39:34

◇というか金先生からDMでラブコールされての来場だそうです、青空文庫富田さん (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:40:54

◇続いてアマゾンのワタナベさん。中の人なんであまり核心には(笑)。デジタルでは特に海賊版対策が必要と(#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:47:36

◇実際の参加者層を知りたい!挙手で聞いて欲しいなぁ RT @tsuda: 名刺交換タイム終了したけど、出版社の人少なっ! ほとんどが研究者かITの人たちだった。 #GIE_eBook posted at 19:58:24

◇福井氏:グーグル新和解案について、文化庁からの委託で調査した。まもなく同庁サイトで公表されると思う。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 19:59:54

◇福井氏:日本がグーグル新和解案対象外で良かったと言っている場合ではない。日本でのプラットフォーム、権利書誌などの課題山積 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:02:35

◇福井氏:孤児作品の権利処理。法改正を続けることは無理。文化庁の担当者だけではマンパワーが足りない、民間委託すべき。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:02:42

◇福井氏:権利者処理の民間委託で民間にもインセンティブを与えるべき。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:03:55

◇福井氏:権利者不明作品を減らす(予防)の点からは登録制度をもっと活用すべき。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:04:04

◇河内氏:プラットフォーム、グーグル対策。イタリアもフランスも国家主権で対抗している。アジア、欧州といった単位で、国際的ルールをつくるべき。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:07:01

◇干場氏:幸か不幸か日本語は日本人しか読まないので・・・日本独自のプラットフォームがあればとは思う。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:10:36

◇干場氏:キンドルはアマゾンがデータを消してしまうという問題があった。日本のものは日本で管理という考えも (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:10:52

◇津田氏:音楽業界のデジタル化、ミュージシャンがどれだけ幸せになっているかと言われると難しい。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:11:07

◇津田氏:電子書籍に関して言えば印税70%なんて話には興味が無くて、書き手の生活を変える、副業としての書き手を増やす (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:11:14

◇津田氏:ツイッターでの自著に対する反応は音楽のライブに似ていると感じている。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:11:55

◇津田氏:ツイッターもUSTもそうだが、お金の話ではく、知の共有のツールとしてとらえて議論する雰囲気が欲しい。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:13:17

◇中村氏:海賊版対策。正規版を配信することが防止策として有効という例がある。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:14:05

◇中村氏:プラットフォームを作るのは、願いとしては日本人、日本企業だが、外国企業でも良いと思っている。外国の企業や人が日本に来てそれをやって欲しい。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:15:41

◇*中村先生のコンテンツ、特区の話は、知財戦略本部コンテンツ強化専門調査会 http://bit.ly/99ETlO やハッシュタグ #c_policy を参考に。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:18:09

◇岸本氏;コンテンツ政策は、知財戦略本部、総務省、経産省、文化庁、観光庁・・・とバラバラ、統合の必要を。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:20:11

◇岸本氏:知財本部はファンド等と言っているが体を張って止める。それよりも税制だ。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:21:07

◇世耕氏:(岸本氏に)デジタル書籍懇談会について、国会図書館をお客さんではなく、プレーヤーとして入れるべき。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:22:30

◇金氏:三省デジタル書籍懇談会に国会図書館をプレーヤーとして入れるという意見は、民間は当てにならないという考えか? (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:23:25

◇世耕氏:民間が当てにならないということではないが、アマゾン、グーグルの規模に対抗可能なのは国会図書館。起爆剤としての役割を期待。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:24:43

◇岸本氏:そもそも図書館の役割は貴重本・高価本の収集だったが、大衆指向に変わった、それ自体は悪くはない。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:28:52

◇岸本氏:先ほどは取次ぎの悪口を言いすぎた。さらに問題なのは再販制度。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:29:31

◇岸本氏:再販制度が残っているのは、新聞が再販制度の上にいるから、そして系列のテレビやラジオも報じないからだ。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:29:46

◇ちょっと話が拡散というか散漫に・・・・ (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:30:36

◇MSの楠さんが捕獲されましたw (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:33:54

◇中村先生(@ichiyanakamura)、総●省とか、内●府でお見かけするより圧倒的に楽しそう。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:37:43

◇まぁ、個人でブログ書くのも似てますよ。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:41:36

◇その三省合同デジタル書籍懇談会では、長尾館長は、書籍、作家側の委員からかなり図書館問題で砲火を浴びてました RT @se_kikue: 長尾館長、何とぞ! QT @hideharus (略) (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:46:17

◇中村先生発言に触発されて、世耕議員と岸本議員から、力強い言葉が! (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:50:54

◇終わりました。ありがとうございました。 (#GIE_eBook live at http://ustre.am/fH4T ) posted at 20:54:54

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